张丽俊知名组织创新专家,创业酵母创始人,前阿里巴巴集团组织发展专家
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对话刘润:向内看,用组织的力量韧性生长
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领域: 组织学习高效工作思维模式 2022-05-10 09:30
摘要:每个人的力量都很小,但当你尽自己所能去帮助别人时,这股精神力量又无限大。

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5月5日晚,我和刘润老师有一次对话直播,聚焦在“为什么”和“怎么做”的角度,探讨“组织的力量”。今天这篇文章由团队整理自5月5日直播内容,希望给疫情之下的你带来一些思考。

3月起,因为疫情的反复,陆续有不少城市的企业需要居家办公,进入短期的静默状态。

对于每位企业家目前最重要的课题,是在当下的困难时期,怎么发挥组织的力量,带领企业从危到机

在这样的环境下,很多老师选择在网上做一些分享,期望能帮助更多的企业度过难关。

刘润老师居家办公40多天来,最近每晚都坚持直播,打造“开封菜”这样的栏目,就是希望能帮助到更多企业和个人度过难关。

我非常认同润总的做法,与其拿着手机刷刷刷,不如立刻行动起来,看看自己能做些什么。

正如我每周坚持做读书会一样:变化再快,也总能找到一些确定性。这,就是我们可以静心打磨的东西。

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一、“天地图”背后是系统化思考

我和润总都是结构化思维的忠实拥趸。所以他会首先问我,藏在酵母天地图里,我对组织的结构化理解是什么。

刘润:

“我发现一个很有趣的事,从华为、阿里出来的管理者(润总很严谨,他特意强调,说这2个企业只是作为案例讨论),多数在和其他企业讲,华为和阿里管理公司的方法和经验。

从谷歌、微软、亚马逊等企业出来的管理者,也会做企业咨询,但体系是基于西方管理学体系,很少有方法论出来。

但我观察到酵母天地图,是Cherry做了很多改良和提纯后,一个结构化的模型。

我特别想和丽俊老师探讨,如何把过往经验及方法结构化,让它更实用更落地?”

Cherry:

“为什么大家看到酵母天地图会觉得很不一样?因为我做到了三件事。

第一,挫折很重要,它会及时为你喊停。

我最初也是直接复制经验到其他公司,但我遭遇了失败就没继续往下推了。所以挫折很重要,它能为你及时喊停,告诉你此路可能不通,让你及时调整方向。

摄图网_500768329_wx_选择(企业商用).jpg

第二,对行业有敬畏心。

我认为有敬畏心很重要,我和俞头刚开始创业时,觉得隔行如隔山,自己对咨询不懂,就老老实实的一家一家去跑客户。

当你服务的客户多了,你会发现企业的共性问题。

我们研究企业,首先要把它放到商业浪潮中去看,因为从商业大环境的宏观视角,任何一家企业和个人都是渺小的。

其次,要定好自己的战略。

再次,要把问题放到企业的不同生命周期里去看。

我书里很重要的观点是,处在不同生命周期的企业,在业务端、人力端和财务端的管理是不一样的。

正是因为觉得自己不知道,所以在服务了5000家客户后,就摸到了这个规律。

最后,当你无解时,客户会告诉你答案

摄图网_500718774_wx_一个想法解决问题(企业商用).jpg

第三,系统化思维能力。

我不会满足于只解决一个点的问题,我发现解决一个点的问题没有用。比如我原来开过招聘公司,会帮很多大公司出来的高管找工作。

帮他们在企业落地时,发现了共性问题:为什么原来带几千人团队的高管,在100-200人小公司却做不好?

因为他们不具备系统化思维,只能在大公司成熟的制度下做执行,没办法从0到1做搭建。”

同时,我也很好奇:

“润总也是从微软出来,很少有人做得和你一样好,你是怎么做到的?”

润总给我讲了个故事。

刘润:

“21年前,我以工程师的身份加入微软。当时微软发布了一款产品叫Windows XP,那也是微软如日中天的年代。

有一段时间我跟其他同事,代表微软在全中国的各个软件园去讲,这家世界知名的软件公司是如何做软件开发,如何做员工管理。

摄图网_501617929_wx_微软北京总部【媒体用图】(企业商用).jpg

我当时觉得自己说的很对,因为微软就是这么做得。

微软的光环很大,所以当时很多人来听,包括华为、联想等公司。那段时间,我感觉到了一种前所未有的力量。

但有人听完后,问了我一个问题,给了我第一个冲击。

他说,请问微软的员工用什么牙膏

我不知道别人用什么,就告诉他,我自己用黑人牌牙膏。

他说,你看,果然因为他们不用中国的牙膏,用黑人牌牙膏,所以他们就做得很厉害

这件事给我一个很大的警醒:你认为对的事情,那些因为成功而总结出的原因,就是对的吗

别人看到你成功了,他会去挑一些你身上,他想学的东西去学,学完后他也觉得自己成功了。

2007年,苹果发布了iPhone,微软想做类似的产品,但短期内没有成功,微软的股价开始跌,跌倒腰斩。

这时候,有人来问我,苹果和谷歌都起来了,你们微软这么不争气

我以前分享的,微软开发软件的「三驾马车」,成了大家口中,微软现在失败的原因,这件事给了我第二次冲击。

同样的软件开发流程,你成功时它是成功的归因,你失败时它是失败的归因。

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到2014年,微软市值回升,成为仅次于苹果市值的公司。

这时候又有人问我,你们到底改变了什么?

当他知道我们开发软件流程没变,又会说,你们因为坚定的做正确的事情,不忘初心,所以成功了。

让我觉得匪夷所思,真是成也开发流程,败也开发流程。

我为什么讲这个故事?

因为我发现,原因通常不在结果附近

我们是否真的有能力正确归因?这个非常需要系统化思维。

所以在我创业做咨询之后,我一直保持谨慎。

如果不具备系统化思考的逻辑,是件很危险的事情:你教给别人你认为正确的事情,可能会带着另一家公司走向失败。

所以,我们要对过去的经验深度思考,系统化思考,做更新和优化。”

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二、使命、愿景、价值观的力量

刘润:

“Cherry,我们回到天地图模型,这个模型最上面是使命、愿景、价值观。

这三个东西,马老师会在新员工培训的第一场就讲。

所以使命、愿景、价值观为什么重要?大家对使命、愿景、价值观众说纷纭,那三者的区别是什么,到底该怎么用?”

Cherry:

“其实,很多人都问过我这个问题。

使命,英文叫mission,就是你的追求。你的追求有多大,能决定你走多远。

有的人做企业,只想吃饱饭赚点钱,没问题。有的人,可能一开始就有很大的理想,比如马总,他想让天下没有难做的生意。

也许这个使命无法实现,但这不妨碍在过程中,他们成为伟大的公司,因为使命是一辈子的追求。”

摄图网_500579809_wx_登顶成功(企业商用).jpg

刘润:

换个表达方式,使命也可以是calling,召唤

就像上帝突然拍了拍你的脑袋,你这辈子创业,就是为了做这件事。而当你有了使命的召唤,就会心无旁骛,能拒绝其他的诱惑,也能克服困难。

因为这是你的“使命”。如果你想清楚,就知道怎么使自己这条命。

回归到具体问题,我的使命是什么?我觉得,目前自己还是被兴趣爱好驱动。

有人说润总很辛苦,我说我不觉得辛苦。

因为我在做自己感兴趣的事情,我会越做越有乐趣和成就感。加上出差时间,我一年有200多天都在路上,但我很享受这个过程。”

Cherry:

愿景,英文是vision,也叫远景。一般来说,愿景管十年,因为时代变化太快了。

就像爬山一样,你现在看到一座海拔2500米的山,当你登顶之后,也许你会发现,远方还有海拔3500米的山,你会有新的愿景,所以愿景可以改。

有愿景和更改愿景不冲突,所以,我才说愿有多大,路有多长。

那价值观是什么?价值观,是value,是能做但不会做的事,是经历考验的坚守。

我为什么说,老板就是公司的天花板。因为老板的价值观,在公司成立之初就存在,是公司文化的底色。

酵母的公司文化第一条就是客户第一,因为我从始至终就坚持客户第一。”

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刘润:

“我不敢断然讲,自己的使命和价值观是什么。

但总结一下,价值观就是你认为什么事情更重要,也就是你对自己生命中事情的排序和优先级

什么叫价值观呢?当两件事情发生冲突时,你怎么取舍,这时候体现就是每个人的价值观。”

我认为他解读很精准,举个例子:大家会觉得,酵母每条产品线的产品还不错。

因为每一条产品线,我开发的时间都超过两年。都是客户提了很多年的需求,我们开发。

但我只做训练营,比如蹲马步管理工坊,没有大量的练习,是没办法学会的。这背后就是客户第一的价值观

我问润总,你们公司的价值观是什么?

刘润:

激情、承诺、思考、行动、舍满取半、正直。

对内,要激情承诺思考行动。没有承诺的激情,是冲动;没有激情的承诺,是责任;没有行动的思考,是空想;没有思考的行动,是蛮干。

对外,是舍满取半。李嘉诚先生说,我可以赚7分,8分,但我只赚6分。剩下的2分,是对社会的善意,对世界的存款。

所以,和别人合作,每件事情都想办法做到最好,然后舍满取半。你对世界释放更多的善意,会收获更多的情感账户。

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最后,正直。赚钱和正直如果发生冲突,我会选择正直。

曾经有人找我「合作」,说钱已经准备好了,能不能在文章里面,加一句拉踩竞争对手的话,随便怎么写,只要写了就行,但我没有接受。”

Cherry:

文化是业务的土壤,你没有这个价值观,就一定做不了这个文化。

比如说一家传统公司要去干互联网业务,如果你不具备互联网思维和互联网企业文化,你一定做不起来。

我们在这个时候探讨使命、愿景、价值观的意义在于:越是困难时期,越是考验的时候。

当你遇到很多挑战的时候,你的选择到底是什么?

使命的选择是关于目标的选择,就是我们到底要去到哪里,要干什么?

价值观的选择,是我们能做什么事,绝不做什么事。

比如说,只有当公司挣钱跟客户第一矛盾的时候,你说我宁可不挣这个钱,也要坚守客户第一,价值观就外显出来了,你的价值观才能从墙上走到员工心里。”

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三、图片如何设计组织架构?

刘润:

“大家都很关心组织架构的设计问题,有没有一些基本逻辑可借鉴?”

Cherry:

“我先说组织架构设计中大家常遇到的问题,再分享三点组织架构设计需要注意的问题。

大多数公司是因人设岗,当你的组织架构没有按照业务流程梳理时,你只能看到人看不到架构,一旦它运行起来,和业务端没办法配合。

当你按照业务流把组织架构设计好了,你会发现人和岗位不匹配,或者无人可用。所以大家认为架构设计比较难。

要想设计一个好的组织架构,这三点很重要。

第一,根据业务流走向把各个职能模块设计出来,包含岗位职责、胜任力模型和考核标准。

第二,再根据因人设岗的原则重新分配,为什么呢?因为没有一家公司会说自己人才多,大家普遍是觉得人不够用,所以一个人可能同时管理几个部门。

最后,我们要考虑组织架构协同关系,如果不从整体考虑部门协同的问题,大家会各自为政,组织就毫无效率可言。

所以,我认为在设计一个组织架构时,有关键的三个要素:

首先从战略出发设计架构,然后根据每个人的特征,因人设岗调整一轮;第三就是设立高效的协同机制。

我是研究企业管理和企业经营的,所以我常说的组织就是企业,研究组织的力量就是研究企业的力量。

大家可以结合天地图,把它理解成为一个人,有骨架,血肉、心脏。

所以组织包括了整个公司的业务流向、人力流向、财的流向,但重要的是,人、财、务是如何系统的运行的,实际上研究的是整个公司的运行规律。”

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四、关于招聘、绩效、降本增效和目标的问答

润总和我花了很多时间讲天地图,我们说的内容比较抽象,下面分享几个我和润总讨论的具体问题。

刘润:

招人越来越贵,如何解决老员工薪酬被倒挂的问题?”

Cherry:

“这是个好问题,老员工薪资被倒挂的问题,本质是你招聘新员工时,他是有工作经验的,你必须按照他的市场价格给薪资,为他的工作经验付费,低于市场价格会招不来人。

但对于老员工来说,他在公司里呆久了,即使绩效优秀,薪资涨幅肯定比不上市场价格的涨幅。

所以,解决这个问题首先要做到贯宣到位

比如我早年加入阿里时,工资只有800块。后面招来的下属,有的工资比我高三四倍。

那是因为我加入公司早,而且那个时候什么也不会,而且老人有老人的优势,公司一直在培养你。

我们还可以从全面薪酬上做一个平衡,一个组织,不应该只有工资,而应该还包括了奖金,股权期权等等。

比如在阿里,同等级别之下,老人虽然工资低,但发的股票肯定要比新人多。

但是,未来再发股权的时候,就主要是看大家的贡献值,这个问题就可以解决,对大家都相对公平。”

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刘润:

一个组织在绩效考核时,要不要做末位淘汰制?”

Cherry:

“杰克·韦尔奇说过,组织的活力就在于人员的流动

从公司角度来说,如果说没有能上能下、能左能右的流动机制,组织是没有活力的。

但是从管理者角度来说,你愿意淘汰多少,是管理理念的问题。你要明白,淘汰是手段不是目的,你想要的是帮助团队每个人提升自己

我自己深有感触,我在产品团队时,这些中后台的同学和业务团队风格不同。所以合伙人就会告诉我说,你不要拿管理销售团队的方法用在产品团队上。因为每个人都非常努力、优秀。

我也心软过。但你会发现半年到一年后,他们就变成了一个平庸的团队。

所以,它的代价就是我没有裁掉一个人,但是团队就变得平庸了。”

刘润:

疫情当下,企业如何降本增效?什么样的组织有更好的抗风险性?”

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Cherry:

企业遇到困难是一个常态,那么在这种常态下,企业怎么做呢?

除非你公司账上的现金挺不过三个月,否则不要轻易裁员求生。如果你公司账上的钱还能挺过六个月到一年,那你还有空间。

具体怎么做呢?

第一,要有业务创新,创新业务一定要老板躬身入局,带头做,展示你变革的决心。

第二,要做营销的创新。稻盛和夫说过,困难时期人人皆销售。如果原来你的生意都在线下,那现在我们能不能通过经销商、渠道商做别的事情?

第三,降本增效。在困难时期,每家企业都有降本增效的机会。

比如,前段时间的大厂裁员潮。他们真的养不活这些员工吗?并不是,他们只是借机进行人员优化,所以我说他们是碰瓷式裁员。

我认为降本增效的重点是增效。

第四,文化是一个组织在困难时期的救命稻草。我有不少客户,在2020年疫情初期,就是靠企业文化活下来。”

刘润:

疫情之下,组织能不能降低目标?”

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Cherry:

“我觉得可以先做一个判断,现在调整目标是不是为时尚早。

整年的目标先不要放弃,可以调整。因为疫情,第一季度把很多公司打懵了,目标进度缓慢。

我觉得特别重要的是,第二季度一定要回归正常,因为业务目标就是个节奏问题。

第二季度更重要的是总结经验,把整体进度拉回节奏。这个时候,你再来决定下半年要不要调整目标。

你困难,同行也困难,但市场依然有机会,如果你撑过去了,就抓住一个快速发展的机会。

第二,我想说已所不欲,勿施于人。

如果你是老板,或者是负责这个业务的管理者,定了目标,如果你自己都不知道怎么做,就不要要求员工做到。

以身作则胜千言。你有信心,员工就会有信心,否则公司就是失去员工的信任。”

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五、润总关于高效工作的方法分享

我觉得润总是一个很高效的人,最后特意请教了一下他如何高效工作的方法,也分享给你。

刘润:

“我有一期‘开封菜’就讲了‘工具的魔力’。梳理一下,就是如何通过使用工具,高效地利用时间。

从时间管理的角度讲,根据时间长短,你的时间像大石头、小石头、沙子和水。

对我来说,听书就是我的‘水’,这个水会渗透到你所有时间缝隙里,所以我有很多耳机

我的手机、电脑和所有工具都是连在一起的,我同事会帮忙写日程安排,当日日常会弹出来,信息非常清楚,就极大提升了工作效率。

我一般会选择提前到机场,这时候我会观察周围的事情,有感而发写一段文字,发在进化岛的社群里面,这就是我的‘沙子’

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‘小石头’就是成篇的文章,有时候一些文章不需要我自己写,我会用录音的方式给我的同事,由他们根据我的写作逻辑整理成文。

到了春节的时候,我会找一个大段的时间把今年所有的思考整理出来,变成一场4小时的演讲,或者我会7天写成一本书,

这些内容不是临时能准备出来的,它是一整年里,从沙子到小石子积累出来的。”

很开心,这次能和润总一起聊聊对于组织的力量的问题。

最后,我想告诉大家,好企业都是冬天里的孩子,困难对每个人来说,也是人生的财富。所以,不要浪费每一次困难,坚定向前,坚韧生长

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